E-Gay Thessaloniki

Όλοι μαζί, μια παρέα!
 
ΦόρουμΦόρουμ  ΠόρταλΠόρταλ  Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις  ΑναζήτησηΑναζήτηση  Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών  Ομάδες ΜελώνΟμάδες Μελών  ΕγγραφήΕγγραφή  Σύνδεση  
Αναζήτηση
 
 

Αποτελέσματα Αναζήτησης
 
Rechercher Σύνθετη Αναζήτηση
Πλοήγηση
 Πόρταλ
 Ευρετήριο
 Κατάλογος Μελών
 Προφίλ
 Συχνές Ερωτήσεις
 Αναζήτηση
Πρόσφατα Θέματα
» Θεσσαλονικη για το σ/κ ψαχνω να περασουμε καλα
Τετ Φεβ 20, 2019 9:39 pm από treliaris

» SKINS!!!!!!!!
Τετ Φεβ 13, 2019 10:26 pm από oneoseinaioraios

» Pathitikoi 15-20
Σαβ Φεβ 09, 2019 12:55 am από Sxss

» υπάρχουν ενεργητικοι εως 18 χρονών ?????
Κυρ Φεβ 03, 2019 12:10 pm από mariel27

» υπάρχουν ενεργητικοι εως 18 χρονών ?????
Κυρ Φεβ 03, 2019 12:09 pm από mariel27


Μοιραστείτε | 
 

 Η ΡΙΖΑ ΤΟΥ ΚΑΚΟΥ

Πήγαινε κάτω 
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
PasX
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
PasX

Αριθμός μηνυμάτων : 33
Ημερομηνία εγγραφής : 27/08/2008
Ηλικία : 41
Τόπος : Salonika

ΔημοσίευσηΘέμα: Η ΡΙΖΑ ΤΟΥ ΚΑΚΟΥ   Δευ Σεπ 22, 2008 11:22 pm

Δε βλέπω κ πολύ κίνηση αγοράκια, κ είπα να ξεκινήσω ένα βαρύ θέμα!

Η ρίζα του κακού λοιπόν, που ευθύνεται για κάθε προκατάληψη και αντιστέκεται σε κάθε κοινωνική πρόοδο (όχι μόνο στο θέμα των ομοφυλόφυλων), δεν είναι άλλη από την θρησκεία. Ο άνθρωπος βέβαια πάντα βρίσκει το διαφορετικό τρομακτικό, αλλά μέσω της έρευνας κ της γνώσης, το διαφορετικό γίνεται γνώριμο, κ αν κάτι το γνωρίζεις, δεν μπορεί να σε φοβίζει. Η θρησκεία, σαν οπισθοδρομικό κ αναλοίωτο δόγμα, είναι εξ ορισμού ενάντια στην έρευνα, την γνώση κ κάθε είδους πρόοδο. Την περίπτωση του Γαλιλαίου την ξέρετε όλοι, ο Δαρβίνος που πάνω στη θεωρία του στηρίζεται η σύγχρονη βιολογία πολεμάται ακόμη (κ στα ελληνικά σχολικά βιβλία είναι ανύπαρκτη - οι μικρότεροι διορθώστε με αν κάνω λάθος!), ενώ και σε κάθε ηθικό τομέα η εκκλησία είναι πάντα εμπόδιο στην πρόοδο (βλέπε εκτρώσεις, θεσμό της σκλαβιάς, έρευνα βλαστοκυττάρων κ φυσικά δικαιώματα ομοφυλοφίλων).

Υπάρχει μια γενικά αφελής άποψη ότι η θρησκεία είναι καλό πράγμα, και διδάσκει ηθική συμπεριφορά. Αυτό προέρχεται απτο γεγονός ότι τα "ιερά" κείμενα είναι ένα μπάχαλο χωρίς καμιά εσωτερική συνέπεια, κ ο καθένας μπορεί να δικαιολογήσει οτιδήποτε με βάση διαφορετικά σημεία. "Γυρίστε το άλλο μάγουλο" λέει ο Ιησούς στην ΚΔ, "Οφθαλμόν αντί οφθαλμού" διατάσσει ο Γιαχβέ (ο μπαμπάς ντε!) στην ΠΔ. Κι άντε βγάλε άκρη μετά!

Τα σημεία που ενδιαφέρουν εμάς είναι λίγα μεν, αλλά οι στενόμυαλοι δε χρειάζονται πάνω από μια γραμμή για να δικαιολογήσουν το πόσο ζώα είναι. Τα πιο γνωστά είναι 2.
1. Στο Λεβιτικό (το οποίο είναι γενικά θησαυρός ηθικής συμπεριφοράς Razz) 20:13 (αν άντρας πάει με άντρα όπως με γυναίκα, αυτό είναι βδέλυγμα και πρέπει να θανατωθούν).
2. Ο "άγιος" Παύλος στην επιστολή προς Ρωμαίους 1:27-32 περιλαμβάνει την ομοφυλοφιλία στην ίδια λίστα με τον φόνο, την απάτη κ.α. σαν αμαρτίες που όσοι τις κάνουν αξίζουν θάνατο.

Αυτά για την ώρα. Ελπίζω να διαφωνήσει κάποιος για να τον συντρίψω χαχαχα Razz
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
The Boss.. mUaxAxa!
Ωχ, Το Boss...
Ωχ, Το Boss...
The Boss.. mUaxAxa!

Αριθμός μηνυμάτων : 68
Ημερομηνία εγγραφής : 27/08/2008
Ηλικία : 27
Τόπος : Θεσσαλονίκη

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η ΡΙΖΑ ΤΟΥ ΚΑΚΟΥ   Τρι Σεπ 23, 2008 2:38 pm

Παράθεση :
Η θρησκεία, σαν οπισθοδρομικό κ αναλλοίωτο δόγμα, είναι εξ ορισμού ενάντια στην έρευνα, την γνώση κ κάθε είδους πρόοδο

Εδώ κάνεις λάθος pasx και ας μην θες να το παραδεχθείς. "Πίστευε μετ ερεύνης" και όχι "πίστευε χωρίς να ερευνάς". Η εκκλησία δεν εμποδίζει την έρευνα και την πρόοδο. Η επιστήμη δεν θα έπρεπε να συγχέεται με την Θρησκεία, αλλά το ένα να αλληλοσυμπληρώνει το άλλο. Η Θρησκεία μας διδάσκει κυρίως τον κόσμο από άποψη πνευματική, όχι από άποψη ύλης.
Όσο για την Παλαιά Διαθήκη, η αλήθεια είναι ότι μέσα της γράφει πολύ φρικτά πράματα και παρουσιάζει το Θεό ως τιμωρό και αφέντη(μην ξεχνάμε ότι άνθρωποι την έγραψαν). Το συγκεκριμένο βιβλίο γράφτηκε 1500 χρόνια όμως πριν το Χριστό και η νοοτροπία της ήταν αρκετά προχωρημένη για την τότε εποχή. Επίσης, η Παλαιά όπως και η Καινή Γραφή, δεν ερμηνεύεται εξ' ολοκλήρου κυριολεκτικά.
Στην επιστολή του, ο Άγιος Παύλος ίσως περιλαμβάνει την ομοφυλοφιλία στη στήλη με τους φόνους, αλλά μην ξεχνάμε πως αυτό ήταν μόνο μια πεποίθησή του και τίποτα άλλο. Το ότι είναι Άγιος, δεν σημαίνει ότι είναι και αλάνθαστος.
Φαντάσου επίσης, στον κόσμο που ζούμε σήμερα να μην υπήρχε Θρησκεία. Θα καταριόταν κάθε ηθικός φραγμός, και ο καθένας θα έκανε ό,τι γούσταρε. Θα καθοδηγούμασταν σε μια ζούγκλα κυριολεκτικά. Γι' αυτό και από πάντα ο άνθρωπος είχε την ανάγκη της Θρησκείας.

Τώρα εσύ αν δεν πιστεύεις είναι καθαρά προσωπικό σου θέμα. Εξάλλου η πίστη δεν στηρίζεται σε αποδείξεις αλλά σε εμπιστοσύνη.

Συγχωρέστε με για τυχόν ορθογραφικά λάθη Very Happy
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://egaythess.forumotion.net
PasX
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
PasX

Αριθμός μηνυμάτων : 33
Ημερομηνία εγγραφής : 27/08/2008
Ηλικία : 41
Τόπος : Salonika

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η ΡΙΖΑ ΤΟΥ ΚΑΚΟΥ   Τετ Σεπ 24, 2008 5:55 pm

Hehe, Bossούλη, απλά δε ξέρεις καλά τα πράγματα. Τα περί έρευνας, η εκκλησία τα πιπιλάει κ τα αλλάζει όπως την συμφέρει. Είναι τυχερή που κανείς δεν ερευνάει, γιατί δε θα είχε μείνει πιστός για πιστός! Σου ανέφερα ήδη παραδείγματα στα οποία η εκκλησία υπήρξε εμπόδιο. Θα δεις και στο άμεσο μέλλον, όταν πολύ πιθανώς θα υπάρξει στα σχολεία μάθημα σεξουαλικής διαπαιδαγώγισης ή ρητή διδασκαλία της εξέλιξης στο μάθημα της βιολογίας, τι αντιδράσεις θα υπάρξουν από την εκκλησία.

Για τις γραφές, το τι είναι κυριολεκτικό και τι όχι, είναι αστείες δικαιολογίες. Ποιο είναι το κριτήριο που σου λέει τι είναι μεταφορικό κ τι όχι; Και αν κάτι είναι μεταφορικό ή συμβολικό, τότε τι ακριβώς συμβολίζει; Αυτές είναι ερωτήσεις που κανείς θεολόγος δεν ξέρει να απαντήσει ικανοποιητικά, και είναι φυσικό όταν προσπαθείς να δικαιολογήσεις τα γραπτά αρχαίων και αστοιχείωτων ανθρώπων σαν κάτι με θεϊκή προέλευση. Αν είχε ο δημιουργός του σύμπαντος συμμετοχή σε αυτά τα κείμενα, δεν θα περιείχαν τόσες ασυναρτησίες και ανηθικότητες.

Για τον Παύλο που λες πχ, είναι δυνατόν να λες "α, οκ, κανείς δεν είναι αλάνθαστος";; Εδώ δεν μιλάμε για λάθη στρογγυλοποίησης του π! Μιλάμε για δόγματα που θεμελίωσαν μια θρησκεία και συκοφαντούν, υποβιβάζουν και ξεφτελίζουν ολόκληρες κατηγορίες ανθρώπων (πάνω από τους μισούς δλδ, γιατί ο Παύλος ήταν και μεγάλος μισογύνης). Δεν είναι κάτι που θα υπήρχε στο βιογραφικό ενός "αγίου".

Αυτό που λες πως δεν θα υπήρχε ηθικός φραγμός χωρίς την θρησκεία, είναι ένα τεράστιο ψέμα, που το διδάσκουν στα θρησκευτικά για εκφοβισμό. Για την ακρίβεια, υπαρχεί σαφής συσχετισμός μεταξύ θρησκευτικότητας, εγκληματικότητας, έλλειψη ανθρωπίνων δικαιωμάτων και χαμηλού βιωτικού επιπέδου. Χώρες όπως οι σκανδιναβικές, η Ιαπωνία κ.α. όπου το ποσοστό αθεϊας είναι ψηλό είναι αυτές με το υψηλότερο επίπεδο ζωής κ την χαμηλότερη εγκληματικότητα. Ακόμα και να το πάρεις σε προσωπικό επίπεδο, το επιχείρημα είναι αστείο. Εγώ, και κάθε άθεος που ξέρω, δεν νοιώθω καμιά επιθυμία να "κάνω ότι γουστάρω" σαν να είμαι σε ζούγκλα. Αν ο θρήσκος δεν βιάζει και δε σκοτώνει μόνο και μόνο επειδή φοβάται τον θεούλη, τότε πραγματικά δε θέλω να είμαι δίπλα σε έναν τέτοιο άνθρωπο! Στην ουσία δλδ, η ηθική της θρησκείας είναι αυτή του εκφοβισμού - δε διδάσκει τα πραγματικά οφέλη του να είναι κανείς ηθικός (αν και το πως ορίζει η θρησκεία την ηθική, μικρή σχέση έχει με την ουσία), αλλά δωροδοκεί (παράδεισος) και εκβιάζει (κόλαση) για την συμπεριφορά που επιθυμεί.

Ναι, η πίστη δεν βασίζεται σε αποδείξεις, και ειναι βολικό γιατί αυτές δεν υπάρχουν (αν υπήρχανε θα έβλεπες πόσο θα το ισχυριζόντουσαν αυτό οι θεολόγοι!). Η εμπιστοσύνη όμως δεν είναι τυφλή, πρέπει να την κερδίσει κάποιος, και θρησκεία απλά δεν αξίζει εμπιστοσύνης.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
The Boss.. mUaxAxa!
Ωχ, Το Boss...
Ωχ, Το Boss...
The Boss.. mUaxAxa!

Αριθμός μηνυμάτων : 68
Ημερομηνία εγγραφής : 27/08/2008
Ηλικία : 27
Τόπος : Θεσσαλονίκη

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η ΡΙΖΑ ΤΟΥ ΚΑΚΟΥ   Τετ Σεπ 24, 2008 8:53 pm

Λοιπόν, τρία πράματα:

1. Θα σε διορθώσω ακόμη μια φορά υπενθυμίζοντάς σου πως ο αληθινός πιστός ΔΕΝ συμμορφώνεται με το θέλημα του Θεού επειδή τον φοβάται αλλά επειδή ο ίδιος θα το επιλέξει. Και βέβαια λίγοι είναι αυτή οι άνθρωποι. Ο Θεός επίσης δεν θα σε τιμωρήσει για το παράπτωμα που έχεις κάνει, διότι πολύ απλά εσύ επέλεξες να το πράξεις. Συνέπεια αυτής της πράξης όμως θα είναι η απομάκρυνση απ' Αυτόν και η καθοδήγηση σου στη "Κόλαση" όπως λες. Θέλω να πω ότι στην Κόλαση δεν σε στέλνει ο Θεός, αλλά πας εσύ από μόνος σου.

2. Εσύ Άθεος δεν είσαι;;;; Τι ασχολείσαι λοιπόν με το Θεό αφού δεν υπάρχει;;; Είναι σαν να ασχολείσαι με τον εξωγήινο που φιλοξενεί η χοντρή κυρία στο απέναντι διαμέρισμα.

3. Το ότι εσύ δεν πιστεύεις δεν σημαίνει ότι και οι άλλοι σκέφτονται το ίδιο. Πρέπει να σεβαστείς το δικαίωμά τους να πιστεύουν σε όποιον και σε ό,τι θέλουν και όχι να τους κατακρίνεις και να τους κατηγορείς.

Very Happy Wink
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://egaythess.forumotion.net
PasX
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
PasX

Αριθμός μηνυμάτων : 33
Ημερομηνία εγγραφής : 27/08/2008
Ηλικία : 41
Τόπος : Salonika

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η ΡΙΖΑ ΤΟΥ ΚΑΚΟΥ   Τετ Σεπ 24, 2008 9:10 pm

1. Ελα βρε, που πας από μόνος σου! Την κόλαση και την λίστα με τις πράξεις που σε στέλνουν εκεί ποιος τα έφτιαξε; Πάλι εσύ φταις; Όταν βέβαια οι πιστοί καταφέρουν και συμφωνήσουν για ποιο Θεό και ποιες πράξεις και ποια κόλαση μιλάνε, θα μάθουμε και ποιος είναι "αληθινός" πιστός, αλλά δε το βλέπω για τώρα σύντομα Razz

2. Το ζήτημα δεν είναι άμεσα αν υπάρχει θεός, αλλά με τις ασυναρτησίες και ανηθικότητες που επιβάλλουν οι πιστοί του στην κοινωνία! Εγώ δε δέχομαι να πληρώνω φόρους για να τρώνε οι χαραμοφάηδες παπάδες, κ δεν ανέχομαι να διαδίδουν τις οπισθοδρομικές απόψεις τους στην κοινωνία χωρίς να τους κρίνουμε! Ο θεός τους είναι ανύπαρκτος και είναι καιρός να ζούμε στην πραγματικότητα. Για αυτό ασχολούμε. Ας πίστευαν και σε ροζ ρινόκερους αν δεν είχαν επιρροή στην κοινωνία. Δυστηχώς, έχουν.

3. Χεχε, το δικαίωμά τους το σέβομαι, τις απόψεις και τα πιστεύω τους όχι. Αν πιστεύεις σε βλακείες κ αν διαβάζεις Λιακόπουλο, είσαι άξιος γελοιοποίησης Razz
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
The Boss.. mUaxAxa!
Ωχ, Το Boss...
Ωχ, Το Boss...
The Boss.. mUaxAxa!

Αριθμός μηνυμάτων : 68
Ημερομηνία εγγραφής : 27/08/2008
Ηλικία : 27
Τόπος : Θεσσαλονίκη

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η ΡΙΖΑ ΤΟΥ ΚΑΚΟΥ   Τετ Σεπ 24, 2008 9:12 pm

Το ότι δεν σέβεσαι απόψεις και πιστεύω δείχνει κατωτερότητα. Και σιγά μην τρώνε μόνο παππάδες (που λίγοι είναι κι αυτοί), τον Καραμανλή που έχει τουμπανιάσει δεν τον κοιτάς λέω εγώ!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://egaythess.forumotion.net
PasX
Ενεργό Μέλος
Ενεργό Μέλος
PasX

Αριθμός μηνυμάτων : 33
Ημερομηνία εγγραφής : 27/08/2008
Ηλικία : 41
Τόπος : Salonika

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η ΡΙΖΑ ΤΟΥ ΚΑΚΟΥ   Τετ Σεπ 24, 2008 10:23 pm

The Boss.. mUaxAxa! έγραψε:
Το ότι δεν σέβεσαι απόψεις και πιστεύω δείχνει κατωτερότητα.

Όχι. Δείχνει αντικειμενικότητα. Οι μάρτυρες του Ιεχωβά δεν δέχονται μετάγγιση αίματος - είναι αυτό άξιο σεβασμού από ένα γιατρό; Οι μουσουλμάνοι πιστεύουν ότι η μαρτυρία ενός άντρα είναι ίση με 2 γυναικών - να το σεβαστεί αυτό ένα σύγχρονο δικαστήριο; Απλά, δεν είναι όλες οι απόψεις άξιες σεβασμού - κάποιες είναι αντικειμενικά γελοίες.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
chris98
Πρωτάρης
Πρωτάρης
chris98

Αριθμός μηνυμάτων : 5
Ημερομηνία εγγραφής : 11/06/2013
Ηλικία : 20
Τόπος : θεσσαλονίκη κέντρο

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η ΡΙΖΑ ΤΟΥ ΚΑΚΟΥ   Τετ Ιουν 12, 2013 7:07 pm

και εγώ σαν άκυρος ρης παρέας θα πω ότι πολύ απλά εμένα προσωπικά η θρησκεία δεν με έχει πείσει ΚΑΘΟΛΟΥ!!!εννοώ ότι λέει κάτι ακριβώς αντίθετο από αυτό που λέει η επιστήμη και δεν μπορεί να το στηρίξει με επιχειρήματα και αποδείξεις...προτιμώ λοιπόν,να πιστεύω την επιστήμη που λέει μόνο αποδεδειγμένα πράγματα,παρά να πιστεύω στην θρησκεία που κατά πάσα πιθανότητα λέει κουταμάρες...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
rocko
Πρωτάρης
Πρωτάρης
rocko

Αριθμός μηνυμάτων : 6
Ημερομηνία εγγραφής : 11/10/2018

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η ΡΙΖΑ ΤΟΥ ΚΑΚΟΥ   Τετ Οκτ 31, 2018 12:38 am

Το προβλημα ειναι πως ερμηνευετε η πιστη και οχι το αν υπαρχει η οχι Θεος...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
oneoseinaioraios
Πρωτάρης
Πρωτάρης


Αριθμός μηνυμάτων : 10
Ημερομηνία εγγραφής : 27/11/2018

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η ΡΙΖΑ ΤΟΥ ΚΑΚΟΥ   Τετ Ιαν 23, 2019 11:56 pm

Χώστε τα μη κολώνετε καθόλου!!!!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
 
Η ΡΙΖΑ ΤΟΥ ΚΑΚΟΥ
Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 1

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
E-Gay Thessaloniki :: Παρέα! :: Η Θεια μου Η Πενταγιώτισσα...-
Μετάβαση σε: